Miasto a klub i sposoby pomocy

Akcje i pomysły marketingowe.
Przetargi, reklamy, sponsoring.
Public Relations. Gorące newsy ze Sportowej S.A.

Moderatorzy: dUfio, marketing, HQSa

bn
Posty: 2995
Rejestracja: pt maja 06, 2005 10:17 pm
Lokalizacja: 100% KRK

Postautor: bn » ndz gru 13, 2009 9:19 pm

Informacja pisze:Krzesełka montuje firma byłego sędziego piłkarskiego Diakonowicza. Została wybrana przez miasto i miasto ją nadzoruje. Jako ciekawostkę podam, że gdy poprzednią partię krzesełek montował Hutnik SSA to koszt montażu jednego krzesełka wynosił ok. 35 zł i przy takiej cenie miasto darło twarz, że Hutnik robi za drogo i czy czasem nie kradnie. No to pan Diakonowicz za montaż jednego krzesełka dostaje ok. 90 zł i wg miasta wszystko jest ok. Mało tego: poprzedni zarząd otrzymał od miasta deklaracje, że wszystkie tego typu prace będą wykonywane przez Hutnik SSA (można w każdej chwili zapytać o to byłego prezesa Presaka i wiceprezesa Szmyta, który osobiście brał udział w tych rozmowach wtedy). W ten właśnie sposób miasto pomaga naszemu klubowi...


Trochę absurdalne wydają się takie deklaracje. Jeśli nic się nie zmieniło, to jak rozumiem z zgodnie z ustawą o zamówieniach publicznych, miasto jest zobowiązane zamawiać w drodze przetargu (wyjątkiem o których słyszałem są jedynie inwestycje w ramach Euro 2012). Z informacji ZIS-u wynika, że zgłosiły się dwie firmy, jedną wykluczono, więc wygrała druga.

Zakład Infrastruktury Sportowej pisze:ZIS/R/0185/09/NZ/AMA/2607 Kraków, dnia 10.11.2009 r.

Dotyczy: postępowania o udzielenie zamówienia publicznego dla zadania Modernizacja obiektów sportowych Hutnik KRAKÓW SSA przy ul. Ptaszyckiego 4 - dostawa i montaż krzesełek - numer sprawy 18/X/2009/ZIS.

Wg rozdzielnika


Informacja o wyborze najkorzystniejszej oferty


Postępowanie przeprowadzono w trybie przetargu nieograniczonego.
Oznaczenie przedmiotu zamówienia wg CPV: 45.21.22.24-2, 39.11.00.00-6.
Termin realizacji: do dnia 07.12.2009 roku.

Liczba otrzymanych ofert: 2, z czego odrzucono/wykluczono lub zwrócono bez rozpatrywania 1 ofertę.
Kryteria oceny ofert: cena brutto 100%.

Wybrano ofertę nr 1: PERFECT SPORT Modernizacja Obiektów Sportowych
Tadeusz Diakonowicz 00-449 Warszawa, ul. Łazienkowska 14
Cena wybranej oferty: 198.681,12 złotych brutto.

Uzasadnienie wyboru: złożona przez w/w Wykonawcę oferta spełnia wszystkie warunki określone przez Zamawiającego i jest najkorzystniejszą ofertą złożoną w niniejszym postępowaniu.

Umowa na w/w zadanie zostanie zawarta w ZIS w Krakowie, ul. Walerego Sławka 10 po telefonicznym zawiadomieniu, nie wcześniej niż po 7 dniach od zawiadomienia o wyborze oferty.

Streszczenie oceny i porównanie złożonych ofert:
Oferta 1
PERFECT SPORT Modernizacja Obiektów Sportowych, Tadeusz Diakonowicz
00-449 Warszawa, ul. Łazienkowska 14
Otrzymana punktacja 100,00
Oferta 2
Przedsiębiorstwo Handlowo Usługowe AR-BUD, Piotr Dzwończyk, 30-698 Kraków, ul. Merkuriusza Polskiego 2
Wykonawca wykluczony.

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3900
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » ndz gru 13, 2009 9:25 pm

Gdzieś było napisane, że SSA Hutnik nie mogła brać udziału w przetargu z powodu zadłużenia... Ale nie mogę znaleźć gdzie to było.
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

bn
Posty: 2995
Rejestracja: pt maja 06, 2005 10:17 pm
Lokalizacja: 100% KRK

Postautor: bn » ndz gru 13, 2009 9:40 pm

To, że HKSSA nie mogła startować wynika zapewne z tego:

przetargi.egospodarka.pl pisze:III.2) WARUNKI UDZIAŁU

Opis warunków udziału w postępowaniu oraz opis sposobu dokonywania oceny spełniania tych warunków: 1. W przetargu mogą wziąć udział Wykonawcy, którzy nie podlegają wykluczeniu z postępowania na mocy art. 24 ust. 1 i ust. 2 upzp oraz spełniają warunki określone w art. 22 ust. 1 pkt 1-4 upzp, a w szczególności wykażą, że:

1) posiadają niezbędną wiedzę i doświadczenie tj. w okresie ostatnich pięciu lat przed dniem wszczęcia postępowania o udzielenie zamówienia wykonali roboty budowlane polegające na dostawie i montażu min. łącznie 3000 krzesełek stadionowych,
2) osoby, które będą uczestniczyć w wykonywaniu zamówienia posiadają wymagane uprawnienia
- do kierowania robotami budowlanymi w specjalności konstrukcyjno - budowlanej
wraz z aktualnymi zaświadczeniami z właściwej izby samorządu zawodowego, potwierdzającymi, że osoby których uprawnienia dotyczą są wpisane na listę członków tej izby.
3) znajdują się w sytuacji ekonomicznej i finansowej zapewniającej wykonanie zamówienia tj. posiadają: polisę, a w przypadku jej braku inny dokument potwierdzający, że Wykonawca jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności.


Zmierzam tylko do tego, że według mojej wiedzy miasto nie może legalnie bez przetargu zamówić wykonania jakichkolwiek prac przez HKSSA. Jeśli jakiś urzędnik ZIS-u obiecał coś takiego prezesom HKSSA, to raczej nie był zbyt kompetentny. Podobnie trudno sobie wyobrazić, żeby instytucja publiczna, jaką jest miasto mogła komuś legalnie przelać pieniądze za jakieś usługi bez podpisanej umowy, a umowę można podpisać po uprzednim przetargu. Jeśli miałbym strzelać, to podejrzewam, że ktoś się w porę obudził i stąd wynikły problemy z płatnościami za prace HKSSA, choć lepiej żebym się mylił...

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3900
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » ndz gru 13, 2009 9:44 pm

No dobra Bn, to wytłumacz mi, jak to jest, że inne miasta pomagają swoim klubom?

Widocznie wykorzystują jakieś inne możliwości.

Jeśli masz wiedzę na ten temat, to proszę wyjaśnij.


Pozdrawiam :)
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
metal
Site Admin
Posty: 3362
Rejestracja: pn sie 23, 2004 5:01 pm
Lokalizacja: http://www.Hutnik.krakow.pl
Kontakt:

Postautor: metal » ndz gru 13, 2009 9:50 pm

Tak jak wcześniej nam - jeśli firma jest zadłużona - nie może przedstawić zaświadczenia o niezaleganiu w ZUSie i US - wymaganych przy przetargu nieograniczonym podczas wydawania publicznej kasy w zamówieniach powyżej 14 tys euro...
...trzeba tak oszacować przedmiot zamówienia, żeby tego progu nie przekroczyć a następnie postępowanie puścić np. z wolnej ręki.

Oczywiście to nie jest takie proste, bo od groma służb czuwa, żeby nasze pieniądze były wydawane zgodnie z prawem...
ObrazekStaram się pisać poprawnie po polsku!

Stal Nowa Huta
Posty: 158
Rejestracja: wt wrz 16, 2008 9:16 pm

Postautor: Stal Nowa Huta » ndz gru 13, 2009 10:33 pm

KonradHKS pisze:Zresztą bardzo inteligentne. Najnowsze krzesełka za bramkami....


Chyba nie zamontowali bezpośrednio za bramkami,jak wynika ze zdjęć.
Fanatycznie przywiązany>HKS

bn
Posty: 2995
Rejestracja: pt maja 06, 2005 10:17 pm
Lokalizacja: 100% KRK

Postautor: bn » pn gru 14, 2009 1:44 pm

OŻÓG 1950 pisze:No dobra Bn, to wytłumacz mi, jak to jest, że inne miasta pomagają swoim klubom?


Moim zdaniem, bezpośrednia pomoc wcale nie jest powszechna. Miasta raczej pomagają pośrednio - tj. budując stadiony na miejskich gruntach, które podnajmują klubowi.

Według mojej wiedzy, bezpośrednio to można przelewać pieniądze tylko na trzy sposoby (pod warunkiem merytorycznego uzasadnienia):
- w przypadku sportowej spółki akcyjnej:

    - komunalizacja/dokapitalizowanie spółki poprzez objęcie udziałów przez miasto (tak było w Cracovii; ma być w ŁKS i Bełchatowie, ale przynajmniej w Łodzi na razie rozpętało to burzę krytyki) - to jeśli jest zgoda obecnych udziałowców i oraz radnych na taki wydatek albo
    - - wydatek w ramach budżetu marketingowego na promocję (Arka Gdynia, ŁKS Łódź) - w naszym przypadku nie wchodzi w grę, bo nie byłaby to żadna promocja

- w przypadku stowarzyszenia kultury fizycznej (najlepiej, gdy jest to jeszcze organizacja pożytku publicznego) - może być dotacja celowa.

Ogólnie, taki przypadek gdzie klub sportowy jest jednocześnie firmą budowlaną jest raczej ewenementem. Pozostaje przypadek niskokwotowych zamówień z wolnej ręki, o którym pisze Metal, ale rozmnażanie tego typu zamówień dla jednej firmy niebezpiecznie ociera się o próbę ominięcia przepisów...