katastrofa samolotu - przyczyny

Czyli wszystko to co nie mieści się w powyższych kategoriach - taki nasz mały hutniczy Hyde Park:)

Moderator: dUfio

JOK_NH
Posty: 4594
Rejestracja: czw kwie 28, 2005 7:21 pm
Lokalizacja: Wschodnia Strona Miasta

Postautor: JOK_NH » ndz sie 01, 2010 9:47 pm

Nie będę przedstawiał żadnych argumentów, bo nie jest to dla mnie temat wart dyskusji. To jest tak absurdalne, że szkoda po prostu na temat dywagować - i taka opinię pragnąłem wyrazić. Tyle.

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt sie 03, 2010 6:41 pm

prezes PiS odkrył, że na stole sekcyjnym dołożono fragmenty ciała, które nie należały do jego brata. Po fragmentach ubrania można było bowiem poznać, że jeden z fragmentów zwłok należał do polskiego generała.


Podpisów polskich śledczych nie ma też pod protokołami oględzin miejsca katastrofy, chociaż brali w nich udział. Dlaczego? – Nie sposób, żeby nasi prokuratorzy uczestniczący we fragmentarycznych czynnościach oględzin, które trwały sześć dni, swoim podpisem brali odpowiedzialność za treść całego protokołu oględzin


Rosjanie pierwszego dnia udostępnili Pasionkowi akta, lecz szybko cofnęli na to zgodę. Domagali się oficjalnego potwierdzenia z Polski, że jest on przedstawicielem prokuratury. Choć Pasionek monitował swoich przełożonych o przesłanie takiego zaświadczenia, dokument dotarł do Moskwy dopiero pod koniec jego pobytu



CAŁOŚĆ TUTAJ: http://www.rp.pl/artykul/517325_Czy_sek ... elna_.html
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » wt sie 03, 2010 11:48 pm

po ponad 3 miesiacach przejrzeli (??)

"GW" KRYTYKUJE ŚLEDZTWO WS. SMOLEŃSKA

http://niezalezna.pl/article/show/id/37251
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan
http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

Awatar użytkownika
BINGONH
Posty: 2802
Rejestracja: pt maja 09, 2008 8:29 pm

Postautor: BINGONH » wt sie 24, 2010 2:08 pm


Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt wrz 14, 2010 12:28 am

We wtorkowej "Misji specjalnej" zaprezentowane zostaną nowe, nieznane dotąd filmy ze Smoleńska.

Zapraszamy do obejrzenia najnowszego wydania magazynu śledczego Anity Gargas "Misja specjalna". Tym razem program poświęcony będzie katastrofie pod Smoleńskiem.

14 września (wtorek), godz. 22:05, TVP1



PS: Niedawno w TVNie (chyba w Uwadze) było o Smoleńsku, ale to, co tam gadali, przechodzi ludzkie pojęcie. Nie trzeba było w ogóle tego włączać, żeby wiedzieć, co powiedzą.

PS 2: http://niezalezna.pl/article/show/id/38733

PS 3: http://niezalezna.pl/article/show/id/38878
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
bolaj
Posty: 371
Rejestracja: pn sie 30, 2004 9:43 pm
Lokalizacja: Nowa Huta-Znakomita Dzielnica

Postautor: bolaj » wt wrz 14, 2010 3:33 pm

mam takie pytanie: czy ta strona niezalena.pl to takie prawicowe www.nie.com.pl ?
za mamusię, za tatusia, za HUTNICZKA

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt wrz 14, 2010 3:50 pm

To jest portal Gazety Polskiej.
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
bolaj
Posty: 371
Rejestracja: pn sie 30, 2004 9:43 pm
Lokalizacja: Nowa Huta-Znakomita Dzielnica

Postautor: bolaj » wt wrz 14, 2010 4:09 pm

aha. czyli niezalezna.pl jest tak samo obiektywna jak 'nie' urbana. poczytajcie sobie oficjalne forum na stronie gazety polskiej i zrozumiecie o co mi chodzi.
http://niezalezneforum.pl/index.php?board=8.0
ps. przepraszam za brak polskich literek ale mam niemiecka winde.
za mamusię, za tatusia, za HUTNICZKA

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt wrz 14, 2010 10:24 pm

Oczywiście, że masz rację, ale:
- informacja, że jest "Misja specjalna" jest tylko informacją
- naturalne jest to, że obóz opozycji zawsze "wierci w brzuchu" i stara się dociec prawdy za wszelką cenę

Pozdro

----------
EDIT:

Tyle było szumu, a powiedzieli, że pokażą to za tydzień...
Zawiodłem się :/
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » pt wrz 17, 2010 12:37 pm

Off-topic

Co najmniej 23 osoby przeżyły katastrofę samolotu w Wenezueli
13.09. Caracas (PAP/Reuters,AP,AFP) - Co najmniej 23 osoby przeżyły katastrofę samolotu w Wenezueli, który rozbił się w poniedziałek z 47 osobami na pokładzie - powiadomił niewymieniony z nazwiska przedstawiciel władz cytowany przez agencję Reutera.

Minister transportu Wenezueli Francisco Garces powiedział w państwowej telewizji, że samolot rozbił się krótko po starcie i nie jest jasne, jak wielu jest zabitych i rannych - podała agencja Associated Press.

Minister dodał, że wypadek nastąpił koło miasta Puerto Ordaz na wschodzie Wenezueli.

Jak wcześniej poinformował Reuters, samolot odbywał rejs krajowy i należał do państwowych linii Conviasa. (PAP)

awl/ mc/
http://www.pap.pl/palio/html.run?_Insta ... 1085287469
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan

http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » pn wrz 20, 2010 11:27 pm

Jutro o 22:40 "Misja specjalna".
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » śr wrz 22, 2010 11:59 pm

OŻÓG 1950 pisze:Jutro o 22:40 "Misja specjalna".



PIŁOWANIE TUPOLEWA, PIŁOWANIE ŚLEDZTWA
gw1990, wszolek.salon24.pl, 22-09-2010 14:20

Wstrząsający był wczorajszy odcinek "Misji Specjalnej" o śledztwie ws. katastrofy smoleńskiej. Gdybyśmy żyli w kraju, w którym mediom zależy na rzetelnym informowaniu obywateli, materiały z programu byłyby wałkowane wszędzie przynajmniej przez tydzień.

Kiedy widziałem, jak Rosjanie bezczelnie piłują szczątki Tupolewa na miejscu tragedii i niszczą go, wybijając m.in. szyby, gotowała się we mnie krew. Tymczasem premier jest na urlopie. I pozwala na to, by Polskę piłowano.


Ten wrak to symbol największej tragedii w dziejach powojennej Polski, ale też bezradności naszego kraju. W dodatku na własne życzenie. Ten marazm i zaniechanie z dnia na dzień się pogłębiają i zostają dobijane. Tak jak szyby we wraku samolotu przez jakiegoś człowieka, który chwilę potem się uśmiecha i pokazuje popularny gest ręką, że jest ok. Edmund Klich zapowiedział, że poza instrukcją Tu-154 M niczego już nie dostaniemy. Rosja przywłaszczyła sobie szczątki, czarne skrzynki, najważniejsze dowody w śledztwie, przy pomocy naszych władz. Taka sytuacja byłaby nie do pomyślenia w przypadku rozbicia się maszyny niemieckiej lub brytyjskiej. Być może, gdyby Kreml tak traktował te państwa, jak nasze, doszłoby do konfliktu zbrojnego. My nie mamy czym i z kim. Nie potrafimy nawet zadbać o ten rozlatujący się wrak, na którym widnieją jeszcze ślady krwi. Pozwoliliśmy, by go zniszczono, kiedy nie jest jasna przyczyna tragedii. Minister Kwiatkowski wpadł na "świetny" pomysł, by Polska dorzuciła się na hangar czy namiot, zasłaniający szczątki. Większego upokorzenia nikt nie mógł sobie wymyślić.


"Misja Specjalna" ujawniła, że ludzie rosyjskich służb chodzili po domach wokół lotniska i ostrzegali, by mieszkańcy trzymali gęby na kłódki. MAK ma gdzieś nasze wnioski o pomoc prawną. Minister Graś zażartował niedawno, że być może ktoś "skrzydło nadpiłował". Ciekawe, jaką minę miał rzecznik rządu, widząc piłowanie wraku Tupolewa. Wczoraj jeszcze dorzucił, że szczątki samolotu nie są istotne dla śledztwa. Czy to nie jest jasny sygnał, by Kreml nic nie robił w tym aspekcie?


Ostatnio coraz częściej myślę o zamachu. Nie ma na to bezpośredniego dowodu, ale na to pytanie nikt racjonalnie nie potrafi odpowiedzieć: dlaczego państwo, nie mające sobie nic do zarzucenia, nie chce nam przekazać ważnych dowodów w śledztwie, pozwala na gnicie wraku, niszczy go i zaciera ślady, a także nie współpracuje z polską prokuraturą? Jeśli przyjmiemy, że uciera złe wrażenie i błędy po swojej stronie - dlaczego nie poświęci zapewne nietrzeźwych wówczas kontrolerów lotu i pracowników lotniska? Skąd taka dezinformacja w pierwszych miesiącach, ba, nawet godzinach po katastrofie? Dlaczego prokuratorzy na widowiskowej rozmowie z Putinem i Tuskiem pod namiotem kłamali nt. godziny katastrofy i rzekomej identyfikacji wszystkich ciał? O czym rozmawiała wieża z moskiewską Logiką?


Polski rząd nie ma moralnego prawa reprezentować polskich interesów, jeśli nie potrafi zadbać o sprawy tak ważne jak priorytetowe śledztwo w imię polskiej racji stanu. Ten interes leży pod lotniskiem, spiłowany, zniszczony, niezabezpieczony. Tam nie ma żadnego PR-u, obietnic i strojenia pięknych min. Tam jest właśnie spiłowana Polska.


gw1990
wszolek.salon24.pl


ŻUCHWA ZNALEZIONA NA MIEJSCU KATASTROFY
wg, "Wiadomości" TVP, TVN24.pl, 22-09-2010 21:45

POWRÓT fot. bbc-77 (yandex.ru)O. Marek Kiedrowicz, który odprawiał na początku września mszę na miejscu katastrofy pod Smoleńskiem, znalazł tam ludzkie szczątki. Jak poinformowały "Wiadomości" TVP, zgłosił się w tej sprawie do Wojskowej Prokuratury Garnizonowej w Gdyni.

2 września w miejscu, w którym rozbił się polski TU-154 stanęło ponad 150 osób, uczestników X Międzynarodowego Motocyklowego Rajdu Katyńskiego.


Kiedy duchowny przygotowywał się do jej odprawienia, podeszło do niego kilku uczestników rajdu. Powiedzieli, że idąc pod kamień, który stanął tam po tragedii, znaleźli prawdopodobnie szczątki ofiar katastrofy. Był to fragment żuchwy z zębami i płaska kość, prawdopodobnie żebrowa.


Duchowny postanowił zabrać znalezione szczątki ze sobą i przekazać je naszym prokuratorom wojskowym.


(wg, TVN24.pl, "Wiadomości" TVP)
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan

http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » wt wrz 28, 2010 5:25 pm

GDZIE SĄ RANNI ZE SMOLEŃSKA
Leszek Misiak, Grzegorz Wierzchołowski, 28-09-2010 14:02

POWRÓT fot. Serge SerebroW tajnych aktach prokuratury znajduje się zeznanie funkcjonariusza BOR, który po katastrofie widział trzy karetki pogotowia odjeżdżające z miejsca katastrofy na sygnale – twierdzą informatorzy „Gazety Polskiej”.

Przez pół roku prokuratura nie wykorzystała tych informacji. Gdyby nadała im bieg, obraz śledztwa byłby dziś zupełnie inny. Jeśli rzeczywiście karetki zabrały z miejsca katastrofy rannych, w jakim celu ukrywano fakt ich przeżycia? Na nasze pytanie: czy prokuratura zweryfikowała te informacje – płk Zbigniew Rzepa, rzecznik Naczelnej Prokuratury Wojskowej w Warszawie, nie odpowiedział.


Zeznania funkcjonariusza BOR o trzech karetkach wpisują się w komunikat polskiego MSZ po tragedii, że trzy osoby przeżyły, lecz są ranne. Informację taką podał 10 kwietnia o godz. 11.07 czasu polskiego rzecznik Ministerstwa Spraw Zagranicznych Piotr Paszkowski. Jak później pisano, pochodziła ona z agencji Reuters.


Jeśli informacje te zostałyby zweryfikowane, uprawdopodobniłyby hipotezę zamachu. Karetki nie zabierają zmarłych. Ponadto ciał zmarłych nie przewozi się na sygnale. W tych karetkach, które odjechały na sygnale, musieli znajdować się ranni, prawdopodobnie z prezydenckiego samolotu. Jeśli tak było, kim byli i co się z nimi stało? A przede wszystkim dlaczego ten fakt ukryto? Co ciekawe, w Agencji Wywiadu, według informacji „GP”, znajdują się trzy notatki z rozmów polskich wywiadowców z Rosjanami, którzy byli na miejscu katastrofy. Ci ludzie zeznali, że słyszeli odgłosy wystrzałów i krzyki ludzkie.


Przypomnijmy, że na filmie, który obiegł cały świat, nakręconym przez Rosjanina tuż po tragedii, słychać strzały. Potwierdza to zeznania innych Rosjan złożone przed polskimi wywiadowcami. Idąc torem teorii celowego spowodowania katastrofy, można zadać pytanie: dlaczego w przypadku przeżycia rannych jednych miano by dobijać, jak spekulują niektórzy, innych zabierać karetkami? Odpowiedź dałaby identyfikacja osób, które znajdowały się w karetkach.



Rosyjski Międzypaństwowy Komitet Lotniczy twierdzi, że wszyscy pasażerowie polskiego Tu-154 M 101 zginęli jednocześnie. Właśnie ta zagadkowa śmierć na miejscu wszystkich 96 pasażerów, stan ciał i niewyobrażalne zniszczenie samolotu po upadku z zaledwie kilku metrów z lotu poziomego przy minimalnej prędkości wydają się ekspertom niezrozumiałe. Według MAK, nie było ani jednego rannego, który zmarłby po godzinie czy dwóch.


Leszek Misiak, Grzegorz Wierzchołowski
http://niezalezna.pl/article/show/id/39473



Karetki
„Niezależna” donosi ponownie o trzech karetkach, których odjazd na sygnale miał widzieć po katastrofie tupolewa jeden z polskich borowców. Oczywiście ta kwestia wielokrotnie powracała w licznych analizach tego, co się wydarzyło 10 kwietnia, albowiem wszyscy pamiętamy te komunikaty o trzech osobach, które przeżyły. Problem tylko w tym, że owymi rannymi nie musieli być pasażerowie rządowego samolotu, czyli członkowie polskiej delegacji. Mogli to być uczestnicy „operacji Smoleńsk”, która miała na celu zniszczenie tupolewa i doprowadzenie do śmierci prezydenckiej delegacji. Można oczywiście próbować zbadać ten ślad, dobijając się do smoleńskich szpitali i sprawdzając, kogo przywieziono i w jakim stanie, znając jednak rosyjskie realia, należy się spodziewać, że – bez względu na to, czy byli to ranni zamachowcy, czy polscy pasażerowie – zostali oni przetransportowani do wojskowego szpitala i dostęp do jakiejkolwiek dokumentacji na ten temat będzie niemożliwy.
Jeśliby to byli zamachowcy, to mogliby odnieść rany w trakcie akcji – mogli zostać trafieni jakimiś odłamkami, przygnieceni jakimś fragmentem wysadzanego samolotu lub postrzeleni przez broniących się pasażerów („filmik Koli”). Nawet jeśli przeżyli i zostali przywróceni do zdrowia i fizycznej sprawności, to na pewno nie są uchwytni jako uczestnicy tragicznych wydarzeń. Jeśliby natomiast owa trójka rannych były to jakieś osoby z polskiej delegacji, to sytuacja jest wyjątkowo poważna. Mamy wtedy bowiem całą masę pytań. Po pierwsze, o jakie osoby chodziło? Kto to był? W jakim stanie zostały przetransportowane, jakiej udzielono im pomocy, gdzie jej udzielono i kto tego dokonał? Jakie są medyczne raporty związane z tą pomocą? Czy te osoby mówiły coś i czy zostało to zapisane? Czy zmarły w czasie transportu, czy w szpitalu? A przede wszystkim: dlaczego nie poinformowano polskiej strony o personaliach tychże osób i nie poinformowano rodzin? Dlaczego nie dopuszczono polskich przedstawicieli do tychże osób? Jaki był dalszy los ciał tychże trzech osób?
Osobiście skłaniam się raczej ku wersji pierwszej, czyli że odwieziono rosyjskich rannych, a nie polskich, stąd ten (po wczesnych 10-kwietniowych doniesieniach) całkowity szlaban w mediach na tę informację – w przeciwnym bowiem razie, czyli gdyby rzeczywiście chodziło o trójkę członków polskiej delegacji, którzy ocaleli, a którym pozwolono umrzeć bez kontaktu z krewnymi czy nawet przedstawicielami naszej ambasady, należałoby natychmiast wszcząć zupełnie nowe śledztwo dotyczące wprost szokujących zaniedbań związanych z tym, co się wydarzyło po katastrofie, a obecnych prokuratorów wojskowych bezwzględnie odsunąć od sprawy i przekazać ją zupełnie innemu zespołowi prokuratorskiemu. To zaś, że gabinet ciemniaków powinien podać się do dymisji, już wielokrotnie sygnalizowałem.

http://freeyourmind.salon24.pl/233601,karetki
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan

http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

stazyja69
Posty: 4491
Rejestracja: pt maja 28, 2010 9:28 pm
Lokalizacja: NH

Postautor: stazyja69 » wt wrz 28, 2010 6:52 pm

Każdy może sobie coś napisać . Moja wersja jest następująca :
3 (trzy) karetki które wysłano na miejsce tragedii , musiały natychmiast wracać do bazy (szpitala) ponieważ żona jednego z tamtejszych dygnitarzy właśnie rodziła ! A dlaczego zawrócono 3 ? Sprzęt jakim dysponują tamtejsze służby jest w kiepskim stanie i zachodziło ryzyko że któryś z samochodów może ulec awarii !

A to kilka komentarzy na niezależna.pl
-Przypuśćmy, że był to zamach. Zamachowcy napewno mieliby broń z tłumikiem a strzały, które słychać na filmie mogły pochodzić z broni ochrony prezydenta, która próbowała się bronić. Czyli ranni w karetkach, to postrzeleni zamachowcy.
-Jeśli to prawda i 3 ranne osoby zostały wywiezione z miejsca wypadku to musiały byc to osoby ważne, które zabrano aby poddać torturom i uzyskaniu informacji. "Resztę" dobijano na miejscu...

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » wt wrz 28, 2010 11:55 pm

stazyja69

a może dasz komentarze z [usuwamy] i palfomerskim mediom podobne
i to nie czytelników a dziennikarzy wydane zaras po katastrofie
np.

"to najebany prezydent kazał lądować" itp


wg cieie to lot wojskowy czy cywilny.
zaniedbania tylko po naszej stronie czy i Rosjanie maja cos za pazuchą?

co z oświetleniem lotniska??
co z przechowywaniem wraku??
co z czarnymi skrzynkami??
co z zabezpieczeniem lotniska przez naszych BORowców??
co z rzeczami osobistymi??

myśle że dal ciebie to proste odpowiedzi.
czekam na nie
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan

http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/