POLITYKA

Czyli wszystko to co nie mieści się w powyższych kategoriach - taki nasz mały hutniczy Hyde Park:)

Moderator: dUfio

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » pn paź 11, 2010 8:23 pm

Raven, ale rozumiem, że według Ciebie nie ma sensu przyciągać wiernych do kościoła, bo "i tak powinni przyjść"?

Poza tym, mimo że jestem zwolennikiem PiSu, to mam wiele zastrzeżeń do Kościoła (i tutaj specjalne pozdrowienia dla sióstr z mojej podstawówki, "serdeczne dzięki" za zamykanie się przed młodzieżą i,w pewnym stopniu, czystą złośliwość).



Bingo, ale chyba w czasie komuny, kościół był pewnym bastionem wolności, nieprawdaż? No i druga sprawa - frekwencja. Zajrzyj do Dominikanów - tam na mszy jest MNÓSTWO młodych ludzi.

Do ludzi trzeba DOCIERAĆ i być dla nich autorytetem, a nie tylko odbębniać swoje, bo "do kościoła trzeba chodzić".

Księża to też ludzie, ze swoimi słabościami. Niestety zdecydowana większość tych, których spotkałem w swoim życiu, nie ma POWOŁANIA do tego, co robi.



Aha i PS: U Dominikanów nie ma żadnych "cyrków" tylko porządne nauczanie, na czasie, do rzeczy i w pełni profesjonalnie.


Pozdrawiam
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
Raven
Posty: 462
Rejestracja: czw sie 26, 2004 10:52 pm
Lokalizacja: NH

Postautor: Raven » pn paź 11, 2010 10:17 pm

Pisząc cyrki miałem na myśli obrazki , które można zobaczyć w trakcie mszy chrześcijańskich raczej w europie zachodniej/USA jednak nic na to nie wskazuje , żeby ta "moda" miała by i do nas nie zawitać .
http://www.youtube.com/watch?v=45VazNU_ ... re=related
:shock:

A co do zadanego pytania to nie chciał bym tutaj wyrażać swojego stanowiska w tym temacie , nie mniej zachęcanie i przyciąganie ludzi do uczestnictwa w mszach w takim kraju jak Polska podczas gdy w innych częściach świata ludzie oddają życie za wiarę uważam naprawdę za niepoważne.

Dodam jeszcze że należy przede wszystkim promować postawę chrześcijańską czego obecna hierarchia kościelna nie robi. Hierarchowie powinni po prostu jasno i wyraźnie powiedzieć , że każdy polityk który podtrzymuje obecny system podatkowy łamie siódme przykazanie a pani minister Ewa Kopacz która wyszukała dla 14-letniej Agaty szpital w którym przeprowadzono aborcję ściągnęła na siebie ekskomunikę. No chyba że dzisiejsi hierarchowie uważają inaczej ale o takiej możliwości jako katolik boję się nawet myśleć. :?

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt paź 12, 2010 2:39 am

Nie no, na szczęście na takie przebieranki się nie zanosi i dobrze.

Pozdrawiam
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

Awatar użytkownika
BINGONH
Posty: 2802
Rejestracja: pt maja 09, 2008 8:29 pm

Postautor: BINGONH » wt paź 12, 2010 7:53 am

OŻÓG 1950 pisze:
Bingo, ale chyba w czasie komuny, kościół był pewnym bastionem wolności, nieprawdaż? No i druga sprawa - frekwencja. Zajrzyj do Dominikanów - tam na mszy jest MNÓSTWO młodych ludzi.



Oczywiście był.

Raven pisze:
A co do zadanego pytania to nie chciał bym tutaj wyrażać swojego stanowiska w tym temacie , nie mniej zachęcanie i przyciąganie ludzi do uczestnictwa w mszach w takim kraju jak Polska podczas gdy w innych częściach świata ludzie oddają życie za wiarę uważam naprawdę za niepoważne.

Dodam jeszcze że należy przede wszystkim promować postawę chrześcijańską czego obecna hierarchia kościelna nie robi. Hierarchowie powinni po prostu jasno i wyraźnie powiedzieć , że każdy polityk który podtrzymuje obecny system podatkowy łamie siódme przykazanie a pani minister Ewa Kopacz która wyszukała dla 14-letniej Agaty szpital w którym przeprowadzono aborcję ściągnęła na siebie ekskomunikę. No chyba że dzisiejsi hierarchowie uważają inaczej ale o takiej możliwości jako katolik boję się nawet myśleć. :?


Z pierwszym pozwolę się nie zgodzić. Ludzie od zawsze oddawali życie za wiarę, i bardzo często toczono wojny religijne, obowiązywała też zasadza
Cuius regio, eius religio.
Walki o wiarę pojawiają się tam gdzie ścierają się dwie religie lub wtedy gdy przywódcą na rękę jest wciągać wiarę do walk politycznych.

Ale jest to proces ciągły który nigdy nie ulegnie zmianie.
Obecnie w Polsce mamy inną sytuację ludzie odchodzą od wiary (młodzi wręcz masowo) i należy zadać sobie pytanie co jest tego przyczyną.

Żyjemy w kraju który od lat był chrześcijański w ostatnim okresie katolicki i nagła wręcz rewolucyjna zmiana w mentalności ludzi może okazać się niebezpieczna.

Co do drugiej części twojego postu - racja.
Kościół powinien wskazywać wiernym kto kieruje się zasadami wiary a kto nie.
Ale nie poprzez popieranie tej czy innej partii a jedynie głoszenie że to i to jest zgodne lub nie zgodne z nauką kościoła.

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » wt paź 12, 2010 5:37 pm

Obrazek
Źródło: Ks. J. Gorzelany, Gdy nadszedł czas budowy Arki, Wydawnictwo Editions du Dialogue, Paryż 1988, s. 92


Ja widać zjawisko laicyzacji nie dotyczy wyłącznie ostatnich 20 lat.
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

derexnh
Posty: 356
Rejestracja: pt lis 28, 2008 11:38 am

Postautor: derexnh » wt paź 12, 2010 8:05 pm

Z przymrużeniem oka :
http://www.niezalezna.pl/artykul/tvn_na_wojnie/40080/1
hehe - Sakiewicz w formie. Szkoda, ze nie zyje juz red. Rybiński, mistrz cietej riposty, bo jest coraz mniej trzezwego, dziennikarskiego spojrzenia na poczynania swoich kolegow.

Siergiej
Posty: 331
Rejestracja: pt paź 30, 2009 7:11 pm
Lokalizacja: Stara Huta

Postautor: Siergiej » wt paź 12, 2010 8:21 pm

Witam.Szukam kogoś kto zna się na prywatyzacji i est w stanie pomóc mi z zadaniem z prywatyzacji. bardzo brosze o PW


WAŻNE !

Awatar użytkownika
Winnetou
Posty: 1971
Rejestracja: pn sie 30, 2004 8:36 pm

Postautor: Winnetou » wt paź 12, 2010 10:31 pm

Kiedy sa wybory samorzadowe?

derexnh
Posty: 356
Rejestracja: pt lis 28, 2008 11:38 am

Postautor: derexnh » wt paź 12, 2010 10:55 pm

Winnetou pisze:Kiedy sa wybory samorzadowe?

21 listopada

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » śr paź 13, 2010 12:43 am

to już k...wa jaja jacy on i są bezczelni
T
usk Vision Network stwarza fakty, a potem salonowcy je komentują jakby były prawdziwe.

KŁAMSTWA TVN, TOK FM I INNYCH MEDIÓW
Bernard, blogpress.pl, 12-10-2010 12:28

„Wśród zgromadzonych był szef PiS. - Nadejdą jeszcze takie czasy, że prawdziwi Polacy dojdą do władzy - mówił Jarosław Kaczyński.” - to relacja portalu TVN24.pl z niedzielnego Marszu Pamięci. Ale słowa o "prawdziwych Polakach", szeroko komentowane później przez "salonowe" media, wcale nie padły.

Jarosław Kaczyński na zakończenie Marszu Pamięci zabrał głos. Kamer było wiele z różnych mediów. Prezes PiS powiedział:

Prawo wolnego narodu, prawo do prawdy [...] Przychodzimy tutaj po to prawo bo jesteśmy wolnymi Polakami i chcemy być wolnymi Polakami. Chcemy być wolnymi Polakami. I chcemy, by ten kraj był nasz, był rzeczywiście nasz, by nikt nam nie narzucał obyczajów, by nikt nie ośmielał się uczynić tego, co czyniono w tym miejscu tak niedawno temu. [...] I domagamy się także innego prawa, prawa do tego, by móc czcić tych których czcić chcemy, tych którzy weszli do naszej historii, którzy dobrze służyli ojczyźnie i którzy tak nagle zginęli, którzy polegli pod Smoleńskiem. Mamy do tego prawo. Mamy do tego prawo jako obywatele, jako Polacy, jako w większości katolicy. I to prawo jest nam dzisiaj odbierane [...]

Tyle jeśli chodzi o fakty. W poniedziałek od rana rozpoczęła się nagonka.

Monika Olejnik w Radiu Zet podpuszczała Małgorzatę Szmajdzińską, nie podając nazwiska Kaczyńskiego wprost:

Monika Olejnik: Ale to jest przykre, że pół roku po tragedii te podziały są coraz większe, co widać po tym, co się dzieje pod Pałacem Prezydenckim. Pani jeszcze nie było wczoraj wieczorem...
Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska: Nie, nie, ja późno wróciłam.
Monika Olejnik: Wielka manifestacja, kilkutysięczna, gdzie krzyczano oddajcie ukradziony krzyż, że to są prawdziwi Polacy.
Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska: Chciałam powiedzieć, złożyć deklarację, że ja też jestem prawdziwą Polką i ci wszyscy, którzy wczoraj byli to też prawdziwi Polacy, my się niczym nie różnimy, tylko my potrafimy powściągnąć swoje emocje w takich sytuacjach i na pewno nie nadawać temu wydarzeniu, które wczoraj miały miejsce takiej mocno politycznego zabarwienia, to niczemu dobremu nie służy.

Tok FM nie pozostawał w tyle. Rano rozmowa z Julią Piterą:

„- Czy to cieszy PO, że prezes Kaczyński tak się zachowuje? - pytał Grzegorz Kozak. - Nie, dla mnie to jest przerażające. Nigdy bym się nie spodziewała, że z ust Jarosława Kaczyńskiego usłyszę o "prawdziwych Polakach", to był język, który on sam krytykował. Za moment pewnie dowiemy się o mediach polskojęzycznych - odpowiadała Pitera. - Ta cała specyficzna nomenklatura, do tej pory używana przez skrajny w poglądach margines, stanie się obowiązującą w środowisku Jarosława Kaczyńskiego.”

Po południu gościem Tok FM był poseł Andrzej Dera.

Tak się złożyło, że słuchałem tej rozmowy. Prowadząca rozmowę dziennikarka (czy dziennikarka?) kilkakrotnie pytała posła Derę o wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego o „prawdziwych Polakach”. Andrzej Dera stwierdził, że słyszy te słowa pierwszy, ponieważ nie było go pod Pałacem (był tam rano, potem na Powązkach i w Kołakach Kościelnych). Dziennikarka kilkakrotnie „cytowała” słowa Jarosława Kaczyńskiego, podkreślając zwrot o „prawdziwych Polakach”.

Ale największej manipulacji dopuściła się TVN24 i TVN.

TVN24 miała tam swoje kamery i na stronie pokazała kilka scen z Marszu i sprzed Pałacu. W notce Nie chcemy rządów złych ludzi zacytowała też Jarosława Kaczyńskiego, lecz tylko w wersji pisanej: „Wśród zgromadzonych był szef PiS. - Nadejdą jeszcze takie czasy, że prawdziwi Polacy dojdą do władzy - mówił Jarosław Kaczyński.”

W Faktach z godziny 19.00 manipulacja poszła jeszcze dalej. Faszyzm u bram. Zapowiedź wielokrotnej laureatki dziennikarskich nagród Justyny Pochanke: „A u nas prawdziwi Polacy i prawdziwy problem. Pod Płac Prezydencki tradycyjnie ostatniej nocy przyniesiono kwiaty, znicze, krzyże. Ale przede wszystkim pełne agresji słowa, oby nigdy nie zmieniły się w czyny. O języku nienawiści nie ku pamięci, ale ku przestrodze Katarzyna Kolenda-Zaleska.”

W relacji Katarzyny Kolendy-Zaleskiej pojawia się głos Jarosława Kaczyńskiego, co oznacza, że całość wystąpienia Kaczyńskiego mieli nagrane. Lecz gdy mowa o prawdziwych Polakach, zamiast głosu Kaczyńskiego, jest głos Kolendy, cytującej jakoby Kaczyńskiego: „Jarosław Kaczyński mówi, że nadejdą jeszcze czasy, gdy prawdziwi Polacy dojdą jeszcze do władzy”. Takie słowa nigdzie nie padły. TVN jakoby cytuje Kaczyńskiego, lecz te słowa wypowiada Kolenda.

Potem manipulacja jest coraz bardziej obrzydliwa. Nawiązania do faszyzmu i 1933 r. Uwiarygodnić ma to uratowany z Getta profesor Głowiński, potem jeszcze kilka salonowych autorytetów analizuje słowa, które nie padły. Dowodem na nadciągający faszyzm oprócz słów Kaczyńskiego które nie padły, mają być płonące pochodnie. Szkoda, że TVN nie pamięta, że jeszcze całkiem niedawno pochody z pochodniami organizowała Platforma Obywatelska z posłanka Katarasińską na czele. Kłamstwo było konieczne, inaczej rozsypałaby się cała "faszystowska narracja"...

W dodatku manipulacja kadrami i relacjami. Tak by pokazać, ze ludzi było niewiele (całą szerokością Krakowskiego Przedmieścia pochód szedł ponad 12 minut...) czy pseudorelacje, gdy manifestacja dawno się już zakończyła.

Rada Etyki Mediów to chyba za mało. To się nadaje na proces.

Bernard
blogpress.pl

http://www.niezalezna.pl/artykul/klamst ... ow/40076/1



Nie powiedział......ale przecież mógł powiedzieć...
...a skoro mógł powiedzieć...
...to znaczy, że prędzej, czy później powie... Więc nie ważne, co powiedział, a czego nie powiedział! Ważne, co jeszcze może powiedzieć!
..dlatego oburzenie Autorytetów jest słuszne, wszystkie chwyty dozwolone a przeciwdziałanie nazistowskiemu zagrożeniu konieczne. :lol: :lol:
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan
http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

Awatar użytkownika
BINGONH
Posty: 2802
Rejestracja: pt maja 09, 2008 8:29 pm

Postautor: BINGONH » śr paź 13, 2010 2:04 pm

derexnh pisze:
Winnetou pisze:Kiedy sa wybory samorzadowe?

21 listopada


A do rad dzielnic 9 stycznia

Awatar użytkownika
BINGONH
Posty: 2802
Rejestracja: pt maja 09, 2008 8:29 pm

Postautor: BINGONH » czw paź 14, 2010 3:10 pm

Jakby ktoś miał wątpliwości czego chce lud
http://fakty.interia.pl/tylko_u_nas/ank ... niki,18782

I jest to chyba jedyna ankieta w której moje zdanie pokrywa się ze zdaniem większości

Awatar użytkownika
dziadekrk
Posty: 569
Rejestracja: pt cze 24, 2005 4:39 pm

Postautor: dziadekrk » czw paź 14, 2010 5:09 pm

Premier Donald Tusk poinformował, że rząd przyjął pakiet ustaw zdrowotnych. Przewidują one m.in., że samorządy, które nie przekształcą szpitali w spółki, będą musiały spłacać ich długi; ceny i marże leków finansowanych przez NFZ będą ustalane urzędowo. W pakiecie nie ma ustawy o dobrowolnych dodatkowych ubezpieczeniach zdrowotnych.

Przekształcenie szpitali

Ustawa o działalności leczniczej nie zakłada obowiązkowego przekształcania szpitali w spółki (pierwszy pakiet ustaw zdrowotnych PO z 2008 r. zakładał, że szpitale miały być przekształcone obligatoryjnie), ale zgodnie z nowymi przepisami samorządy, które nie przekształcą szpitali, będą musiały pokryć ich zadłużenie w ciągu trzech miesięcy od upływu terminu zatwierdzenia sprawozdania finansowego. W przypadku niewywiązania się z tego samorządy w ciągu 12 miesięcy będą zmuszone do zmiany formy organizacyjno-prawnej szpitala (przekształcenie szpitala w spółkę kapitałową, jednostkę budżetową, samorządowy zakład budżetowy albo instytucję gospodarki budżetowej).

Leki refundowane

Projekt tzw. ustawy refundacyjnej przewiduje, że stałą cenę leku refundowanego Ministerstwo Zdrowia będzie negocjowało z producentem. Od jej wartości będzie ustalana urzędowa marża - w wysokości 5 proc. Oznacza to, że ceny leków refundowanych nie będą mogły być ani niższe, ani wyższe od ustalonych. Ustawa wzbudza liczne kontrowersje. Obecnie apteki stosują liczne promocje na leki finansowane przez NFZ, niektóre z nich można kupić nawet za kilka groszy lub złotówkę. Tusk podkreślił, że przepisy zawarte w tzw. ustawie refundacyjnej dotykają interesów koncernów farmaceutycznych, ale są korzystne dla pacjentów.

Bez egzaminu i stażu

Projekt przewiduje także likwidację Lekarskiego Egzaminu Państwowego i stażu, co - według premiera - umożliwi absolwentom uczelni medycznych szybsze podejmowanie pracy w zawodzie, a tym samym będzie to rozwiązanie korzystne dla pacjentów. Nowe przepisy zawarte są w nowelizacji ustawy o zawodzie lekarza i lekarza dentysty, która wchodzi w skład rządowego pakietu zdrowotnego. - Chcemy, aby ktoś, kto zakończył sześcioletnie i bardzo wymagające studia medyczne, mógł przystąpić do wykonywania zawodu - podkreślił premier. Zaznaczył, że zajęcia wykonywane do tej pory na stażu lekarskim będą przeniesione na ostatni roku studiów. W ocenie Tuska egzamin lekarski jest "jedną z wielu biurokratycznych barier, które utrudniają absolwentom szkół medycznych wejście do zawodu". Premier podkreślał, że wiedzę absolwentów medycyny weryfikują egzaminy składane podczas studiów. Premier zapowiedział też krótszą i prostszą drogę dojścia do specjalizacji medycznych. - Spodziewamy się oporu pewnych grup zawodowych, w tym lekarzy, bo to zwiększy konkurencję na rynku, ale mamy dużo argumentów i sądzę, że przekonamy oponentów - powiedział.

W 2008 zatrzymało nas weto

Premier przypomniał, że pierwsza próba zreformowania systemu ochrony zdrowia w 2008 r. nie uzyskała akceptacji ówczesnego prezydenta Lecha Kaczyńskiego, który zawetował kluczowe ustawy.
- To kazało odczekać nam jakiś czas, dzisiaj wracamy do tej sprawy projektami ustaw, które po pierwsze mają na uwadze dobro pacjenta - mówił Tusk. Dodał, że nowe ustawy doprowadzą m.in. do skrócenia kolejek, ułatwią dochodzenie odszkodowań za błędy medyczne oraz skrócą czas edukacji lekarzy, a tym samym spowodują, że będą oni szybciej podejmować pracę.

Interes pacjentów?

Premier podkreślił, że nowe przepisy dotykają interesów koncernów farmaceutycznych - Tutaj zdecydowanie stawiamy na interes pacjenta, a więc na możliwie tanie leki i zdajemy sobie sprawę, że nie spotka się to z entuzjazmem tych, którzy na lekach zarabiają, ale jesteśmy zdeterminowani, dobrze rozpoznaliśmy tę kwestię - zaznaczył Tusk. Dodał, że tzw. ustawa refundacyjna pozwoli na obniżenie cen leków poprzez m.in. zmniejszenie marży hurtowej. - Na pewno nie spotka się z miłym przyjęciem ze strony tych, którzy handlują lekami - powiedział. We wtorek rząd przyjął pierwszą część ustaw z pakietu zdrowotnego. Wprowadzają one m.in. dochodzenie odszkodowań z tytułu błędów medycznych bez konieczności występowania na drogę sądową, likwidację Lekarskiego Egzaminu Państwowego i stażu oraz zapisy do lekarzy przez internet.

PAP

i kolejny kwiatek "liberałów" spod znaku sierpa i młota:

http://biznes.interia.pl/raport/kryzys_w_usa/news/wplacasz-120-zlotych-masz-1200-zlotych,1544701

Czy tylko mnie się nóż w kieszeni otwiera kiedy czytam o poczynaniach wyleniałego rudzielca i jego bandy?
Obrazek
Hinduskie ścierwo won z Nowej Huty!!

stazyja69
Posty: 4491
Rejestracja: pt maja 28, 2010 9:28 pm
Lokalizacja: NH

Postautor: stazyja69 » pt paź 15, 2010 11:23 am

No to po tym raporcie rząd Tuska nie podniesie się

http://niezalezna.pl/artykul/_freedom_h ... ka/40186/1

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3902
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » pt paź 15, 2010 6:40 pm

Sorry za niepoważne źródło, ale wywiad był w "Polityce".
http://www.pudelek.pl/artykul/27836/kon ... obrazliwy/


i mój komentarz:

Kurwa zniszczmy wszystko, co ma dla Polaka wielkie znaczenie.
Porzućmy polskie symbole.
Wyzbądźmy się naszej tożsamości.
Pozostańmy miałkim zlepkiem ludzi zamieszkujących środkową Europę.

Bez tożsamości będzie nami łatwiej manipulować.
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...