katastrofa samolotu - przyczyny

Czyli wszystko to co nie mieści się w powyższych kategoriach - taki nasz mały hutniczy Hyde Park:)

Moderator: dUfio

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » pn kwie 19, 2010 10:10 am

"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan
http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

flagus
Posty: 1527
Rejestracja: pt maja 25, 2007 9:54 pm
Lokalizacja: Dzielnica XVI

Postautor: flagus » pn kwie 19, 2010 12:40 pm

Wrzucę coś do podgrzania atmosfery.
Obejrzyjcie dokładnie! Nawet parę razy. Bo jeśli nie jest to jakiś FAKE, to zaczynam mieć wątpliwości.
http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM
http://www.pajacyk.pl
http://www.pustamiska.pl
Jedno kliknięcie dziennie --- to chyba niewiele.

Fan Hutnika
Posty: 1526
Rejestracja: ndz lis 14, 2004 12:01 am

Postautor: Fan Hutnika » pn kwie 19, 2010 2:20 pm

oto lista przyjaciol najblizszych Polski
Pragne zauwazyc ze przylecialy wszystkie Slowianskie kraje ,
najabrdziej zaskoczony jestem przylotem Rosyjskiego Prezydenta ktorego do Balic przywiozly wczoraj dwa ILY
Sasiedzi wszyscy byli
ARMENIA - Przewodniczący Parlamentu Abrahamyan Hovik
AZERBEJDŻAN - Premier Artur Rasizade
BIAŁORUŚ - Przewodniczący Parlamentu Barys Batura
CZECHY - Prezydent Vaclav Klaus z Małżonką
ESTONIA - Premier Andrus Ansip (w drodze)
GRUZJA - Prezydent Mikheil Saakasshvili (w drodze), Małżonka Pana Prezydenta przybyła już do Krakowa
KOSOWO - Prezydent Fatmir Sejdiu
LITWA - Prezydent Dalia Grybauskaite
ŁOTWA - Prezydent Valdis Zatlers z Małżonką
MAROKO - Premier Abbas El Fassi
MOŁDOWA - Pełniący obowiązki Prezydenta Mihai Ghimpu
NIEMCY - Prezydent Horst Köhler z Małżonką, Minister Spraw Zagranicznych Guido Westerwelle
PARLAMENT EUROPEJSKI - Przewodniczący Jerzy Buzek, Wiceprzewodnicząca Rodi Kratsa-Tsagarpoulou
ROSJA - Prezydent Dimitrij Miedwiediew
RUMUNIA - Prezydent Traian Băsescu
SŁOWACJA - Prezydent Ivan Gašparovič z Małżonką, Premier Robert Fico Przewodniczący Parlamentu Pavol Paška
SŁOWENIA - Prezydent Danilo Türk
UKRAINA - Prezydent Wiktor Janukowycz, Minister Spraw Zagranicznych Konstantyn Hryshchenko
WĘGRY - Prezydent László Sólyom, Premier Gordon Bajnai

DZIEKUJEMY
http://www.youtube.com/watch?v=tnkA38Lh ... re=related to jeszcze nie tak dawno bylo tak pieknie ,tyle hutniczych braci :(

Ares
Posty: 850
Rejestracja: ndz paź 03, 2004 1:20 pm
Lokalizacja: z Krakowa

Postautor: Ares » pn kwie 19, 2010 3:04 pm

Symulacje ostatnich chwil lotu, prawdopodobnie autorstwa Rosjan:

http://i032.radikal.ru/1004/97/c70e18528bea.jpg

http://lh6.ggpht.com/_06bGa1QkqOY/S8hxf ... y6RB60Nbs/

Kluczowy wydaje sie fakt, dlaczego samolot znalazł sie na tak niskim pułapie? skoro dodatkowo był wyposażony w specjalistyczny sprzęt.

Awatar użytkownika
Lucas[NH]
Posty: 538
Rejestracja: czw sty 18, 2007 12:51 pm
Lokalizacja: Centrum B

Postautor: Lucas[NH] » pn kwie 19, 2010 4:13 pm

Z Ukrainy była chyba jeszcze Julia Tymoszenko.

1979
Posty: 1894
Rejestracja: ndz sie 29, 2004 6:44 am

Postautor: 1979 » pn kwie 19, 2010 6:23 pm

Lucas[NH] pisze:Z Ukrainy była chyba jeszcze Julia Tymoszenko.

i Juszczenko
od swych narodzin przez wszystkie lata
NA ZAWSZE Hutnik
powstrzyma nas tylko koniec świata

BYLISMY - JESTESMY - BEDZIEMY

GrzesiekNH!
Posty: 115
Rejestracja: pt lis 14, 2008 3:10 pm

Postautor: GrzesiekNH! » pn kwie 19, 2010 7:28 pm


flagus
Posty: 1527
Rejestracja: pt maja 25, 2007 9:54 pm
Lokalizacja: Dzielnica XVI

Postautor: flagus » wt kwie 20, 2010 9:49 am

http://wiadomosci.[usuwamy]/Wiadomosci/ ... trofy.html

Według kanału rosyjskiej telewizji państwowej....
http://www.pajacyk.pl

http://www.pustamiska.pl

Jedno kliknięcie dziennie --- to chyba niewiele.

Ares
Posty: 850
Rejestracja: ndz paź 03, 2004 1:20 pm
Lokalizacja: z Krakowa

Postautor: Ares » wt kwie 20, 2010 1:46 pm


HKS1978
Posty: 1759
Rejestracja: śr kwie 15, 2009 6:34 pm

Postautor: HKS1978 » wt kwie 20, 2010 6:43 pm

Prezydencki samolot Tu-154M wyposażony w system TAWS mógł bezpiecznie wylądować na lotnisku pod Katyniem - uważa Marek Strassenburg-Kleciak odpowiedzialny za analizy strategiczne i rozwój sytemów trójwymiarowej nawigacji w koncernie Harman Becker. Jego zdaniem, urządzenia pokładowe są tak dokładne, że piloci bez trudu powinni byli wykonać ten manewr - chyba że wskazania nie były prawdziwe. Znane są bowiem techniki umożliwiające fałszowanie ich danych, często w sposób niemożliwy do zweryfikowania przez pilotów. Wówczas tragedia jest nieunikniona.

W ocenie Marka Strassenburga-Kleciaka - potwierdzonej przez niemieckiego eksperta Hansa Dodla, autora książki "Satellitennavigation", oficera Bundeswehry, inżyniera i profesora - analiza zdjęć z katastrofy prezydenckiego samolotu wykonanych przez Sergieja Amielina pozwala sądzić, że Tu-154M z polską delegacją na pokładzie zbliżał się do pasa startowego we właściwy sposób. Tyle że samolot znajdował się w niewłaściwym miejscu. Dokumentacja zdjęciowa pokazuje, że samolot leciał tak, jak powinien: w odpowiednim kierunku (wynika to z analizy poszczególnych uszkodzeń na czubkach pierwszych drzew) i z właściwym nachyleniem horyzontalnym maszyny przy podchodzeniu do lądowania. - Różnica polega tylko na przesunięciu fazowym samolotu: w płaszczyźnie poziomej o ok. 15-25 m do prawidłowego kursu, a w pionie o ok. 5 m; maszyna leciała za nisko - podkreśla Marek Strassenburg-Kleciak. Jak dodał, dane z systemu TAWS (Terrain Awareness and Warning System), w który wyposażony był samolot prezydencki, pokazują pilotom trójwymiarowy model terenu z dokładnością wysokości nawet do 1 metra i umożliwiają pomyślne lądowanie nawet w złych warunkach pogodowych. - Rozwijałem i współtworzyłem systemy trójwymiarowej nawigacji, dlatego też trudno mi to sobie wyobrazić, jak system TAWS, który był zainstalowany w samolocie prezydenta Kaczyńskiego, mógł zawieść. No chyba, żeby mu "pomóc". Inaczej z tym systemem nie można się rozbić - dodaje.
W jaki sposób wskazania urządzeń mogły zostać przekłamane? W tym celu stosuje się technikę o nazwie "meaconing" (Recording and rebroadcast on the Receive Frequency to confuse Positioning). Jak tłumaczy nasz ekspert, polega ona na tym, że sygnał satelity jest nagrywany przez specjalne urządzenie i z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą niż sygnał satelity puszczany w eter na tej samej częstotliwości, na której nadaje satelita. - Im mniejszy interwał czasu stosowanego w "meaconingu", tym trudniej go rozpoznać, co w konsekwencji prowadzi do błędnego określenia własnego położenia - wyjaśnił Strassenburg-Kleciak. Jak dodał, jeśli zmiana pozycji samolotu jest niewielka - a tak było w przypadku prezydenckiego lotu - to nawet inteligentny odbiornik (typu Receiver-Autonomous-Integrity-Monitoring) nie jest w stanie wykryć oszustwa. Przekłamanie urządzeń pokładowych można wprowadzić zarówno za pomocą satelity, jak i urządzeń znajdujących się na lotnisku. Jeśli zjawisku towarzyszą złe warunki pogodowe, piloci pozostają bezbronni. - Różnica położenia, jaką pokazuje trajektoria samolotu, jest typowa dla "meaconingu": aby sygnał nie mógł być wykryty, przesunięcie fazowe sygnału równe jest nanosekundom. Daje to przesunięcie położenia rzędu tych wielkości, które widać na dokumentacji Amelina - powiedział Strassenburg-Kleciak. Jak zaznaczył, jego spostrzeżenia w rozmowie telefonicznej potwierdził Hans Dodel.
10 kwietnia br. w katastrofie prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem zginęło 96 osób. Polska delegacja z Parą Prezydencką na czele leciała złożyć hołd polskim jeńcom wymordowanym w 1940 r. przez NKWD.
Marcin Austyn

http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100420&typ=po&id=po22.txt

flagus
Posty: 1527
Rejestracja: pt maja 25, 2007 9:54 pm
Lokalizacja: Dzielnica XVI

Postautor: flagus » czw kwie 22, 2010 9:03 am

http://lukaszwarzecha.salon24.pl/

Wiele pytań bez odpowiedzi.
http://www.pajacyk.pl

http://www.pustamiska.pl

Jedno kliknięcie dziennie --- to chyba niewiele.

Awatar użytkownika
birkut
Posty: 938
Rejestracja: sob lut 09, 2008 3:10 pm

Postautor: birkut » czw kwie 22, 2010 11:42 am

Rumuńskie i izraelskie media konsekwentnie podają w wątpliwość rosyjskie hipotezy co do przyczyn katastrofy prezydenckiego samolotu
Wszyscy pytają, co stało się pod Katyniem


"Zapach likwidacji", "Smoleńsk, morderstwo z premedytacją?", "Kaczyński został zabity przez Putina?", "Morderstwo w stylu Kremla" - to tylko niektóre tytuły artykułów, które od kilku dni regularnie publikowane są w rumuńskich i izraelskich gazetach oraz agencjach prasowych. Powołując się m.in. na wypowiedzi niezależnych ekspertów i informacje pozyskane ze źródeł w NATO, ich autorzy podkreślają, że za katastrofą z 10 kwietnia, w której zginęła znaczna część "antyrosyjskich polityków" i "najlepszych wojskowych", stoi Federalna Służba Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej (FSB). Rumuńska agencja Romanian Global News, podważając rosyjską hipotezę o błędzie pilota, wysuwa podejrzenie, że mogło dojść do celowego uszkodzenia urządzeń pokładowych Tu-154M, m.in. przy zastosowaniu rosyjskiej broni elektromagnetycznej EMP.

Romanian Global News w artykule z 13 kwietnia podkreśla, że choć struktury bezpieczeństwa NATO jeszcze nie potwierdziły tego oficjalnie, to jednak coraz poważniej "uwzględniają istnienie planu wyeliminowania antyrosyjskich przywódców państwa polskiego". A przylot delegacji polskiej z dwoma prezydentami i dziesiątkami najlepszych polityków był dla Kremla - jak zauważa agencja - wyjątkową okazją ku temu. "Nigdy w jednej płaszczyźnie Rosja nie miała tak wielu ważnych wrogów przy swoim terytorium i w pobliżu swojej bazy wojskowej wyposażonej w elektryczne i elektromagnetyczne systemy broni. Była to okazja, której były agent KGB Władimir Putin nie mógł przegapić" - pisze jeden z dziennikarzy agencji. Podkreśla także, że w sprawę zamieszane były wszystkie tajne rosyjskie struktury, czyli: FSB, GRU i SVR. RGN pisze także, że choć od samego początku Rosja prowadzi zakrojoną na niezwykle szeroką skalę kampanię mającą na celu wmówienie Polsce i światu, iż był to "błąd ludzki" lub też niesprawność urządzeń, to jednak "nie jest w stanie usunąć podejrzanych dowodów działań przestępczych".
Stawiane przez Romanian Global News tezy potwierdza także telewizja Evenimentul Zilei B1, która w ubiegłym tygodniu wyemitowała program poświęcony katastrofie polskiego samolotu pod Katyniem. Przedstawione w nim materiały podważają rosyjską wersję wydarzeń, co potwierdzili zaproszony do studia ekspert oraz pytane przez agencję "wyspecjalizowane osoby", które "nie dają się zwieść kampanii dezinformacji rozpoczętej po tragicznym wydarzeniu". We wspomnianym materiale zwraca się uwagę również na fakt, że polskie media skupione są obecnie na przeżywaniu tej tragedii i na uroczystościach pogrzebowych, z czego wynika "brak dociekania prawdziwej wersji tego tragicznego wydarzenia".
W rosyjską wersję wydarzeń nie wierzy znaczna część izraelskich mediów. Dwa dni po katastrofie portal Izrus.co.il napisał, że w tej tragedii widzi "zabójstwo w stylu Kremla". W podobnym stylu wypowiadali się także inni izraelscy komentatorzy, podkreślając, że katastrofa została zaplanowana prze Kreml, który "nienawidził Kaczyńskiego" za jego "antyrosyjskie poglądy". O udziale Władimira Putina w katastrofie mówił także program drugi izraelskiej telewizji. Jak podkreśla RGN, prezenter wspomnianej telewizji miał zaznaczyć, że dopóki dochodzenie w tej sprawie jest prowadzone pod nadzorem rosyjskiego premiera, "jest coraz mniej prawdopodobne, że poznamy prawdę na temat przyczyn wypadku". Dziennik "Maariv" opatrzył swój artykuł na ten temat tytułem "Zapach likwidacji". Z kolei 12 kwietnia dziennik "Haaretz" podał, że solidarność Rosji z Polską wobec tragedii smoleńskiej jest tylko pokazówką.

Użyto broni elektromagnetycznej?

Romanian Global News powołuje się także na nieoficjalne źródła w polskim Ministerstwie Obrony Narodowej, które w rozmowie z dziennikarzami agencji miały potwierdzić, że swego czasu Rosjanie przeprowadzali na terenie lotniska w Smoleńsku eksperymenty przy użyciu broni elektromagnetycznej EMP (elektromagnetyczny impuls) - najsilniejszej broni, jaka kiedykolwiek istniała. O tym, że przed dwoma laty stworzono w Moskwie tę broń, pisał już także rosyjski dziennik "Prawda". "Ogromna moc miliardów watów jest generowana z urządzenia małych rozmiarów. Innowacją tej broni jest to, że impulsy elektromagnetyczne emitowane przez nią są znacznie krótsze, ale o niezwykle potężnej mocy" - podkreślał w rozmowie z gazetą Giennadij Mesyats, wicedyrektor Rosyjskiej Akademii Nauki i dyrektor Instytutu Fizyki im. Lebiediewa. Inny naukowiec specjalizujący się w elektromagnetycznej superbroni Mikhail Yaladin podkreślił, że przed Rosją jeszcze nikomu nie udało się stworzyć równie małego urządzenia o takiej sile. "Takiej małej broni i z taką potężną siłą jeszcze nigdy nie stworzono. Co prawda były podobne urządzenia, wykonane w okresie zimnej wojny, ale ich rozmiary były ogromne" - podkreślił Yaladin. "Nasza broń jest co najmniej dziesięciokrotnie silniejsza niż jakakolwiek broń stworzona w innym kraju" - dodał. Jej działanie opiera się na wysyłaniu impulsów elektromagnetycznych, które destruktywnie oddziałują na znajdujące się w pobliżu urządzenia elektroniczne, uszkadzając je bądź zafałszowując podawane przez nie parametry. Jak zauważa Romanian Global News, powołując się na źródła wojskowe, impulsy elektromagnetyczne są także w stanie zakłócać pracę silników wszystkich samolotów. Rosyjscy naukowcy podkreślają, że nike potrafi naśladować m.in. uderzenia pioruna lub wybuch jądrowy. Zastosowanie tej broni jest jednak bardzo trudne do wykrycia ze względu na krótki czas działania wiązki elektromagnetycznej. Rosyjskie urządzenie o nazwie "Nike" (na cześć greckiej bogini zwycięstwa), było już pokazywane w Jekaterynburgu nad Uralem.
Rumuńska agencja, powołując się na swoje dotychczasowe ustalenia, zdecydowanie podkreśla więc, że katastrofa prezydenckiego tupolewa miała być zamachem na "najbardziej antyrosyjskich przywódców Polski", w tym na obu braci Kaczyńskich, znanych ze swojego zdecydowanego stanowiska wobec Rosji. "Spodziewano się, że w samolocie będą obaj bracia Kaczyńscy" - czytamy. RGN podkreśla także, że na szczęście brat prezydenta, były premier Jarosław Kaczyński w ostatniej chwili musiał zrezygnować z podróży do Smoleńska ze względu na zły stan zdrowia ich matki. "To był przypadek i pech dla Moskwy. Jarosław Kaczyński może być bowiem następnym prezydentem Polski" - pisze rumuńska agencja. Podkreśla także, że jeśli tak się stanie, to kolejny prezydent będzie dokładnie rozumiał tragiczne wydarzenia kwietniowe i postawę Moskwy.
Marta Ziarnik

http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=sw11.txt

czy ''niezależne'' i ''wolne'' media tez o tym piszą (mówią)??
"Zauważyłem, że wszyscy którzy popierają aborcję zdążyli się już urodzić" - Ronald Wilson Reagan

http://ofensywawolnosci.pl/ksiega-pamia ... do-ksiegi/

Awatar użytkownika
Aldaris
Posty: 1837
Rejestracja: czw gru 14, 2006 9:49 pm
Lokalizacja: République du Niger

Postautor: Aldaris » pt kwie 23, 2010 8:58 pm

Dla wszytkich fanów zamachu w Smoleńsku polecam ten filmik.

http://www.youtube.com/watch?v=o8XZQyFmUgg

"Naćpana jest" czy może "Jakaś pani jest"

Nie ma to jak sugestia wielce oświeconych, którzy to na podstawie amatorskiego filmu ujrzeli czy może raczej usłyszeli zamach na polskiej delegacji :lol:
"Mnie sprawy tych dzikusów nie obchodzą. Ja jestem chrześcijaninem" - Zakari Lambo

Awatar użytkownika
OŻÓG 1950
Posty: 3900
Rejestracja: czw sie 26, 2004 1:39 am
Lokalizacja: Wąwozowa City

Postautor: OŻÓG 1950 » sob kwie 24, 2010 1:03 am

Tu nie chodzi o amatorski filmik.

- Gągor miał stanąć na czele NATO
- Kaczyński stawiał się Rosji (wizyta w Gruzji, na Ukrainie, zablokowanie rozmów UE - Rosja)
- złoża gazu łupkowego w Polsce - konkurencja dla Gazpromu (zobaczycie, że teraz pomysł z wydobyciem przez amerykańskie firmy zostanie porzucony)
- dziwne, że cała delegacja leciała jednym samolotem (Mało było zdrajców w dotychczasowej historii Polski?)
- Kurtyka (mógł ujawnić w czasie kampanii prezydenckiej wiele faktów z IPNu)


Zbyt dużo zyskała na tym Rosja. Praktycznie pozbyła się za jednym zamachem wielu przeciwników (zwłaszcza Polak - z definicji antyrosjanin - na czele NATO).

A najbardziej dziwi mnie jedno - że w polskich mediach jest podawana JEDYNA SŁUSZNA PRZYCZYNA KATASTROFY... Zanim cokolwiek zbadano!


Już nie mówię o zamachu, ale o tym, że może być wiele hipotez i to bardzo różnych. Dlaczego nie prowadzi się dyskusji? Przyjęto do wiadomości to, co podali Rosjanie... I tyle...


Nie wiem dlaczego tak wielu ludzi z narodu polskiego nie ma żadnej refleksji - jak to się stało, co mogło być przyczyną.

Nie mamy rozumu? Nie zastanawiamy się? Nie rozważamy?
Po prostu przyjmujemy to, co podadzą w telewizji?
I to ZANIM zostanie ukończone śledztwo.


To mógł być:
- wypadek z winy pilota
- zamach terrorystów
- zamach Rosjan
- sabotaż polskich służb
- wypadek z winy usterek technicznych samolotu
- wypadek z winy niedociągnięć pracowników rosyjskiego lotniska

i wiele, wiele innych...


Dlaczego przyjmuje się za jedyną i słuszną prawdę wypadek z winy pilota?
I to PRZED wynikami śledztwa!


I dlaczego de facto Rosjanie prowadzą śledztwo, skoro są praktycznie jedną ze stron postępowania?
Każdy się chyba zgodzi, że to nie jest obiektywne.


Zadziwia mnie jednotorowość w myśleniu.

Nie wiem, czy naród polski jest po prostu taki naiwny, czy przyczyna leży gdzieś indziej.

A co z wnikliwością, co z dociekliwością?

A może to po prostu bycie wygodnym?
Tak jest wygodniej i chuj, problem z głowy...


Na prawdę brakuje mi dyskusji.


Pozdrawiam
...więc gdy goły opadniesz na lód, mały biznes zrób, szybki biznes zrób, jakiś biznes zrób. Potem laba! Tylko skok, jeden skok, na bank...

flagus
Posty: 1527
Rejestracja: pt maja 25, 2007 9:54 pm
Lokalizacja: Dzielnica XVI

Postautor: flagus » sob kwie 24, 2010 9:21 am

Ożogu ja coraz bardziej się zastanawiam... Przez kilka dni śmiałem się z tego że może być to zamach ale.....

Z tego co wiem nie przeprowadzono ani jednej sekcji zwłok????
Rodziny przyjechały tylko identyfikować ciała.
Z góry założono że wszyscy zginęli pod wpływem uderzenia z ziemią.....
Polska już w dniu katastrofy powinna wystąpić o Międzynarodową Komisję badającą katastrofy lotnicze.... Nie wiem czemu tego nie zrobiono.....

Już kilka minut po zamachu kontroler/świadkowie mówili że samolot podchodził do lądowania cztery razy... Wszyscy wiemy że było to tylko jeden jedyny raz..

Przesłuchanie rosyjskiego kontrolera, który powiedział że załoga nie znała rosyjskiego. Tymczasem pilot ś.p. Protasiuk lądował w Rosji kilkadziesiąt razy. I jako 30-paro latek miał tak jak większość obecnych 30-paro latków język rosyjski obowiązkowo w szkole. Więc gadka rosyjskiego kontrolera że pilot nie znał ROSYJSKICH LICZEBNIKÓW !!!!!!!!!!!!!!. nie trzyma się kupy.

I jeszcze jedno zaczerpnięte pytanie z http://lukaszwarzecha.salon24.pl/
odnośnie mgły... Bo to jest chyba klucz..
2. Czy z punktu widzenia meteorologii wytłumaczalna jest sytuacja, w której mgła pojawia się nie rano, ale później, przy generalnie nie zmienionych warunkach? Mgły zwykle zalegają rano (czyli np. w porze lądowania jaka z dziennikarzami), a następnie ulegają rozproszeniu. Sytuacja odwrotna wydaje się niezwykła.

Hipotezy można mnożyć ale idę o zakład że i tak winny zostanie uznany pilot.

Jak nas traktują w śledztwie.
http://www.tvn24.pl/-1,1653371,0,1,zmus ... omosc.html
Ostatnio zmieniony sob kwie 24, 2010 10:21 am przez flagus, łącznie zmieniany 1 raz.
http://www.pajacyk.pl

http://www.pustamiska.pl

Jedno kliknięcie dziennie --- to chyba niewiele.