Zarejestruj się u nas lub też zaloguj, jeśli posiadasz już konto. 

   Jakim jesteś patriotą?

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum.hutnik.krakow.pl Strona Główna -> Kogel-Mogel
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

W przypadku bezpośredniego zagrożenia granic naszej Ojczyzny:
Niezależnie od kategorii wojskowej zgłoszę się na ochotnika bo jestem patriotą.
33%
 33%  [ 15 ]
Poczekam na powszechną mobilizację i wtedy zdecyduję co robić.
51%
 51%  [ 23 ]
Uniknę ryzyka / wyjadę za granicę.
15%
 15%  [ 7 ]
Wszystkich Głosów : 45

Autor Wiadomość
admin
Site Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Skąd: www.hutnik.krakow.pl

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 8:45 am    Temat postu: Jakim jesteś patriotą? Odpowiedz z cytatem

W obliczu ostatnich wydarzeń za naszą wschodnią granicą realnym stało się sprawdzenie naszego podejścia do Polski.
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
BINGONH



Dołączył: 09 Maj 2008

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 3:52 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aleście temat wymyślili.

Wygląda na to że będę pierwszy i pewnie wywołam burzliwą dyskusję Very Happy .

Po pierwsze jedyne realne zagrożenie jaki obecnie widzę to ewentualna fala uchodźców z Ukrainy. I problem co z nimi robić?
Wpuścić? Gdzie umieścić? Za co utrzymywać? Trudno odmówić pomocy kobietą z dziećmi (nawet jak to potomkowie banderowców, bo wiadomo że uciekać będą cywile, czyli normalni ludzie, a nie banderowska swołocz).

Po drugie, to powinniśmy wywierać naciski na nasz rząd, aby się nie mieszał w wewnętrzne sprawy Ukrainy (Majdan i ich walka o władzę) i konflikt o Krym, który ciężko nazwać ukraińskim. Zakładam że gdyby na Krymie zrobić referendum to większość ludzi zagłosowała by za przyłączeniem do Rosji.

Dlaczego nie ma jakiejś specjalnej paniki (może nie mówią) na Słowacji, też graniczy z Ukrainą. Bo raczej mało prawdopodobne aby fala uchodźców poszła na Białoruś.

A co do służby wojskowej. To nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek mężczyzna uciekał przed walką. Bo po prostu nie jest mężczyzną. Niezależnie od poglądów politycznych. (oczywiście poza osobami chorymi czy w podeszłym wieku). Za granicę można wysłać rodzinę, a nie spierdalać samemu.
Polityka to jedno, honor to drugie. Może mi się nie podobać obecna władza i organizacja państwa w którym żyję, ale opuszczać ziemię na której się urodziłem, zostawiać dorobek swojego życia tylko po to by ratować skórę, poddawać się bez walki...
_________________
"PiS wkłada do głowy swoim wyznawcom własną wersję historii i oni w to wierzą. Tworzą własne rachunki krzywd i własnych bohaterów tej swojej fikcji" - Norman Davies
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Aldaris



Dołączył: 14 Gru 2006
Skąd: République du Niger

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 4:19 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Brakuje jeszcze jednej odpowiedzi - "przyłączę się do wroga" Smile
_________________
"Mnie sprawy tych dzikusów nie obchodzą. Ja jestem chrześcijaninem" - Zakari Lambo
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
derexnh



Dołączył: 28 Lis 2008

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 4:49 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Aldaris napisał:
Brakuje jeszcze jednej odpowiedzi - "przyłączę się do wroga" Smile


A mi nie brakuje Very Happy
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
stazyja69



Dołączył: 28 Maj 2010
Skąd: NH

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 6:07 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

BINGONH napisał:
A co do służby wojskowej. To nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek mężczyzna uciekał przed walką. Bo po prostu nie jest mężczyzną.


Laughing
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
BINGONH



Dołączył: 09 Maj 2008

PostWysłany: Wto Mar 04, 2014 6:51 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

stazyja69 napisał:
BINGONH napisał:
A co do służby wojskowej. To nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek mężczyzna uciekał przed walką. Bo po prostu nie jest mężczyzną.


Laughing


Nie myl taktycznego wycofania się na bezpieczną pozycję w przypadku przeważających sił wroga z ucieczką Very Happy

Zresztą co innego przejść na drugą stronę ulicy aby nie dostać w mordę a co innego zostawić swój dom i uciekać z kraju.

Aldaris napisał:
Brakuje jeszcze jednej odpowiedzi - "przyłączę się do wroga" Smile


I tu w Aldaris poruszył (w żartobliwy sposób) ważny temat. O ile zgadzam się z tym że kolaboracja w czasie działań wojennych to zdrada i powinna być karana śmiercią o tyle w przypadku okupacji pewna forma współpracy jest wręcz wskazana.
Vide - uważam że lepszą drogą poszedł Bolesław Piasecki niż tzw. "żołnierze wyklęci".
Tak samo mam negatywny stosunek do Powstania Warszawskiego, bo szanse na zwycięstwo były zerowe, a zarówno Niemcy jak i Rosjanie, bez powstania nie wymordowali by takiej ilości cywilów i nie zrównali z ziemią Warszawy.
Żołnierzy ceni się za odwagę, dowódców za rozwagę.
Tej pierwszej nam nigdy nie brakowało, tej drugie prawie zawsze...
_________________
"PiS wkłada do głowy swoim wyznawcom własną wersję historii i oni w to wierzą. Tworzą własne rachunki krzywd i własnych bohaterów tej swojej fikcji" - Norman Davies
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
dzuhas



Dołączył: 15 Gru 2004
Skąd: KrK

PostWysłany: Sro Mar 05, 2014 12:50 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Pytanie jest zle zadane bo nie widomo o co chodzi z obrona granic. Dla wymyslow Tuska,Komorowskiego lub Kaczynskiego nie oddalbym kapsla z piwa bezalkoholowego a za Polske duzo. Ja sie kiedys naprawde czesto zastanawialem jak bym sie zachowal w 39 wiedzac co bedzie. Ot taka uprawa umyslu. Czesto wygrywala opcja spierdalam do Argentyny i uprawiam bananowce ale prawda jest taka ze jestem zbyt prozny by tak zrobic Smile Mam tradycje rozdzinne i podoba mi sie faza bycia patriota i napierdolac łobuzow na pierwszej lini a nie podoba mi sie faza wesolego bogatego uciekiniera
_________________
pzdr Osiek
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
metal
Site Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Skąd: http://www.hutnik.krakow.pl

PostWysłany: Sro Mar 05, 2014 11:30 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Mimo dostania surowej lekcji pokory w temacie POLITYKA postaram się polemizować z Tobą BINGO Smile

BINGONH napisał:
Aleście temat wymyślili.
Wygląda na to że będę pierwszy i pewnie wywołam burzliwą dyskusję Very Happy .

No to dobry temat, czy nie warty Kogla? Jeśli się nie spodobał... to po co w nim pisać Razz

BINGONH napisał:
Po pierwsze jedyne realne zagrożenie jaki obecnie widzę to ewentualna fala uchodźców z Ukrainy.

Dwóch naszych sąsiadów, którzy w przeszłości nie wahali się naruszać naszych terytoriów jest w stanie konfliktu - jeśli Twoim zdaniem nie ma dla Polski realnego zagrożenia, to gratuluję spokoju Smile

BINGONH napisał:
I problem co z nimi robić?
Wpuścić? Gdzie umieścić? Za co utrzymywać? Trudno odmówić pomocy kobietą z dziećmi (nawet jak to potomkowie banderowców, bo wiadomo że uciekać będą cywile, czyli normalni ludzie, a nie banderowska swołocz).

Kontynuując rozmycie tematu: a co oni winni, ze dziadek, czy ojciec mieli takie poglądy? Jak zakwalifikujesz Polaka, którego jeden dziadek walczył w AK a drugi w LWP? Komuch i do piachu, czy Prawdziwy Polak i na cokół Smile ?

BINGONH napisał:
Po drugie, to powinniśmy wywierać naciski na nasz rząd, aby się nie mieszał w wewnętrzne sprawy Ukrainy (Majdan i ich walka o władzę) i konflikt o Krym, który ciężko nazwać ukraińskim. Zakładam że gdyby na Krymie zrobić referendum to większość ludzi zagłosowała by za przyłączeniem do Rosji.

Ciekawą logikę prezentujesz pomijając kwestię planowej rusyfikacji Krymu, a co do nie mieszania się w jego sprawy - patrz zdanie o sąsiadach.

BINGONH napisał:
Dlaczego nie ma jakiejś specjalnej paniki (może nie mówią) na Słowacji, też graniczy z Ukrainą. Bo raczej mało prawdopodobne aby fala uchodźców poszła na Białoruś.

A Ty znowu o uchodźcach - rozmycie idealne Smile Nie wiem o jakiej panice piszesz, bo o żadnej w tym wątku nikt nie wspominał, ale POMIMO faktu, że Słowacja nie graniczy z Rosją, a jej granica z Ukrainą ma długość zaledwie 97 km to ich MSZ nie bagatelizuje wydarzeń na Ukrainie (nie wklejam linków, bo to w sumie też nie na temat).


BINGONH napisał:
A co do służby wojskowej. To nie wyobrażam sobie aby jakikolwiek mężczyzna uciekał przed walką. Bo po prostu nie jest mężczyzną. Niezależnie od poglądów politycznych. (oczywiście poza osobami chorymi czy w podeszłym wieku). Za granicę można wysłać rodzinę, a nie spierdalać samemu.
Polityka to jedno, honor to drugie. Może mi się nie podobać obecna władza i organizacja państwa w którym żyję, ale opuszczać ziemię na której się urodziłem, zostawiać dorobek swojego życia tylko po to by ratować skórę, poddawać się bez walki...

Dotychczasowe wyniki sondy pokazują, że są wśród nas osoby widzące sprawę inaczej.
_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
BINGONH



Dołączył: 09 Maj 2008

PostWysłany: Sro Mar 05, 2014 1:22 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

[quote="metal"][color=darkblue]Mimo dostania surowej lekcji pokory w t


Aleś się Metal rozpisał Smile

Dobra podyskutujemy.

Pierwsze aleś, było raczej na zasadzie czarnego humoru, może nie kiepski wstęp zgodzę się

2. Mogę się mylić, ale uważam że nie grozi nam teraz inwazja wojsk rosyjskich. Za to w wyniku ewentualnego konfliktu rosyjsko-ukraińskiego, falach uchodźców jest bardzo realna.

3. Nic nie jest winien. Nie odpowiada się za czyny swoich rodziców, no chyba że wnuk banderowca uważa swego dziadka za bohatera i sam chce "rezat Lachiw".
Problem jest natury ekonomiczno-społecznej. Jak przybędzie do Polski 100 tys Ukraińców, to gdzie ich umieścimy? Skąd weźmiemy dla nich pracę, lub kasę na zasiłki? Skupienie ich w jednej grupie, to stworzenie getta i siłą rzeczy wywołanie niechęci do nich. To jest według mnie duży problem i dziw że się o nim nie mówi.

4. Krymu nie trzeba rusyfikować, bo jest zrusyfikowany. Trzymając się danych z wikipedi większość jego mieszkańców deklaruje narodowość rosyjską. Zresztą sprawa Krymu jest bardzo złożona, bo to jest republika z granicach Ukrainy z sporą autonomią zamieszkała w większości przez Rosjan. Jakie Twoim zdaniem powinno się zająć stanowisko?

Ostatniego punktu odnośnie służby wojskowej nie rozumiem? O co Ci chodziło? Ja głosowałem na Poczekam na powszechną mobilizację i wtedy zdecyduję co robić. więc na razie jestem w większości
_________________
"PiS wkłada do głowy swoim wyznawcom własną wersję historii i oni w to wierzą. Tworzą własne rachunki krzywd i własnych bohaterów tej swojej fikcji" - Norman Davies
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
huteusz



Dołączył: 25 Maj 2005
Skąd: Śródmieście

PostWysłany: Sro Mar 05, 2014 2:37 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Co do Ukraińców to już sam słyszałem o kilku co do nas przyjechali, do rodzin głównie.
_________________
www.Hutnik.org
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
metal
Site Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Skąd: http://www.hutnik.krakow.pl

PostWysłany: Sro Mar 05, 2014 3:56 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Hej, tym razem bez cytatów Smile

2. Nie wiem co nam grozi a co nie, ale jeśli dojdzie do konfliktu zbrojnego to jako zderzak EU jesteśmy pierwsi do bicia.

3. Nasłuchałeś się Camerona? Smile 2 miliony Polaków (czy ile tam) śmignęło na Wyspy i świat się nie zawalił, więc 100 tys Ukraińców też nie powinno robić problemu, ponadto z tego co czytam (wiem, w mainstreamie) to na razie raczej mieszkający w PL Ukraińcy wracają do zagrożonej ojczyzny a nie odwrotnie.

4. Obecny skład demograficzny jest skutkiem planowej rusyfikacji Krymu w trakcie istnienia ZSRR, więc argument o referendum odpada raczej.

Z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, że jesteś za opcja 1 w sondzie, ale widać opacznie Sad



_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
BINGONH



Dołączył: 09 Maj 2008

PostWysłany: Czw Mar 06, 2014 7:56 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

metal napisał:
Hej, tym razem bez cytatów Smile

2. Nie wiem co nam grozi a co nie, ale jeśli dojdzie do konfliktu zbrojnego to jako zderzak EU jesteśmy pierwsi do bicia.

3. Nasłuchałeś się Camerona? Smile 2 miliony Polaków (czy ile tam) śmignęło na Wyspy i świat się nie zawalił, więc 100 tys Ukraińców też nie powinno robić problemu, ponadto z tego co czytam (wiem, w mainstreamie) to na razie raczej mieszkający w PL Ukraińcy wracają do zagrożonej ojczyzny a nie odwrotnie.

4. Obecny skład demograficzny jest skutkiem planowej rusyfikacji Krymu w trakcie istnienia ZSRR, więc argument o referendum odpada raczej.

Z Twojej wypowiedzi zrozumiałem, że jesteś za opcja 1 w sondzie, ale widać opacznie




ad. 1 Zgoda, jesteśmy pierwsi, bo takie mamy położenie na mapie. Z tym że ja w żaden konflikt nie wierzę. \

ad. 2 Metal, proszę. Porównujesz gospodarkę Polski z gospodarką Wielkiej Brytanii Very Happy . Nasza by się zawaliła jakby wszyscy nasi imigranci wrócił, nie trzeba do tego Ukraińców.

ad. 3 A dlaczego argument odpada? Krym Ukraina dostał od ZSRR. Nie wdając się zbytnio w szczegół to Krym, jest "terytorium przejściowym" Byli już tam Taurowie, Scytowie, Grecy, Bizancjum, Chanat Krymski, Sowieci... Teraz są Rosjanie, Ukraińcy, Tatarzy.
Najlepiej nich mieszkańcy republiki się sami określą co chcą.
_________________
"PiS wkłada do głowy swoim wyznawcom własną wersję historii i oni w to wierzą. Tworzą własne rachunki krzywd i własnych bohaterów tej swojej fikcji" - Norman Davies
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
metal
Site Admin


Dołączył: 23 Sie 2004
Skąd: http://www.hutnik.krakow.pl

PostWysłany: Czw Mar 06, 2014 9:06 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

ad, 2: Nie porównuję, piszę tylko że moim zdaniem przy takiej skali o jakiej piszemy wpływ na gospodarkę moim zdaniem jest pomijalny. Warto zjawiskom migracji przyjrzeć się dokładniej - zazwyczaj imigranci (np Polacy w DE, USA albo UK) wykonują prace fizyczne, których nie chcą wykonywać autochtoni. Oczywiście od tej reguły są wyjątki.

ad 3: Ukraina dostała od Chruszczowa (Ukraińca) za czasów ZSRR Krym... który do niej nie należał Smile Wcześniej tereny te były silnie rusyfikowane. Idąc tropem Twojego myślenia zaraz z Polski zrobiłaby się federacja Śląska, Kaszub, Podhala itp bo wystarczyłaby referendum by dowolną część kraju oderwać od Polski. Ukraina ma prawo zabiegać o integralność terytorialną swojego kraju i bronic się przed działaniami Rosji adekwatnymi do tych, które rozbiły Gruzję.

_________________
Staram się pisać poprawnie po polsku!
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość Odwiedź stronę autora
bn



Dołączył: 06 Maj 2005
Skąd: 100% KRK

PostWysłany: Czw Mar 06, 2014 9:21 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Ja jestem przeciwko odrywaniu Krymu od Ukrainy, natomiast po zamachu stanu w Kijowie i złamaniu porozumienia trudno się spodziewać innego scenariusza. No bo jak niby uzasadnić że w Kijowie można zrobić przewrót i obalić wybrane władze a w Symferopolu nie?
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
BINGONH



Dołączył: 09 Maj 2008

PostWysłany: Czw Mar 06, 2014 9:38 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Metal z tą różnicą że w Polsce sytuacja gospodarcza jest gorsza niż w UK. Osobiście znałem kilku Ukraińców (i jedną Ukrainkę Very Happy ), którzy od lat handlowali na bazarach. I nie psuło to rynku pracy. Rynek pracy może mieć problemy, nie jak przybędzie kilka tysięcy Ukraińców chcących podjąć pracę, ale fala uchodźców licząca w setkach tysięcy.

I nawiasem mówiąc większość Ukraińców których poznałem osobiście to były typowe cwaniaki, niezbyt przyjemne i prawie w ogóle nie integrujące się z Polakami. Na powiedzmy 10 (bo o ile dobrze pamiętam to mniej-więcej tylu, poznałem na tyle by móc ich ocenić) trafił się jeden bardzo sympatyczny i porządny człowiek.

Dobrze idziesz moim typem rozumowania, gdym miał na Śląsku mieć potężny ruch separatystyczny który robi zamachy aby wywalczyć niepodległość to wolał bym mieć autonomiczną republiką czy niezależne państwo.
Co Ty być wolał? Niewolić na siłę ludzi, którzy nie chcą być Polakami a ich radykalne skrzydło, zbrojnie walczy o niepodległość, czy negocjować z nimi autonomię? Jaki jest pożytek trzymania na siłę separatystów? Prędzej sprzymierzą się z naszymi wrogami niż staną w obronie naszych granic.
_________________
"PiS wkłada do głowy swoim wyznawcom własną wersję historii i oni w to wierzą. Tworzą własne rachunki krzywd i własnych bohaterów tej swojej fikcji" - Norman Davies
Powrót do góry
Ogląda profil użytkownika Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum forum.hutnik.krakow.pl Strona Główna -> Kogel-Mogel Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB (C) 2001, 2005 phpBB Group
Theme Tesko 1.3 created by JR9 Styles